Parní turbinová loď Grey Goose

Kategorie
,
Počet komentářů: 23
Parní turbinová loď Grey Goose

Protože se na mně obrátilo pár lidí s dotazy ohledně páry, protože uvítám, když se naše řady rozšíří a protože trocha teorie... Rozhodl jsem se přispět do oblíbeného MoNaKa, přestože není zatím příliš čím se chlubit. Stavba lodi totiž postupuje pomaleji, než bych si přál. Stáří není žádná sranda, jak říká kolega Voráček. Nicméně nových článků poskrovnu a zveřejněním mých plánů dojde snad i k zvýšení mých aktivit pod drobnohledem „obecenstva“. Původně měla být loď hotova k letošní Vyžlovce. Posléze jsem změkčil normu tak, aby na Vyžlovce došlo k vyzkoušení pohonu a mohl jsem absolvovat Steam Speed Race (na počest závodu lokomotiv v Rainhillu), který pořádáme již asi 3
roky. Jednou jsem snad i zvítězil, ale objevili se noví konkurenti, kteří pracují usilovně a ohrožují naši hegemonii.


Trochu teorie o turbinách

Již léta jsem uvažoval o využití parní turbiny. Kdysi jsem asi v 15 letech jednu postavil. Na základě článku v Modeláři o jakémsi Francouzovi, který ji postavil z ozubeného kola. Postupoval jsem stejně a pouze s pájkou a dokonce bez vrtačky jsem to postavil. Skříň turbiny-plechovka od krému na boty. Dokonce převodovka na dvě protiběžné vrtule. Do pomala, samozřejmě. Turbina poháněna parou z plechovky od juice, otápěná na plynovém sporáku, (Ještě štěstí, že se dřív dělali konzervové plechovky tak silné.) dosahovala vysokých otáček. Jaký byl výkon jsem nezjistil, protože tam fungovala setrvačnost oběžného kola a nebylo jasné, zda při trvalém zatížení otáčky neklesnou.

Pak se ovšem stalo to, že jsem postupně absolvoval strojní průmyslovku a strojní fakultu ČVUT. To je problém, protože kdo o tom moc ví, ví také proč to nejde. Já jsem navíc dělal turbiny a za diplomku jsem měl návrh parní turbiny pro pohon napáječky (asi 30 MW) jaderného bloku 1500 MW. Po tom všem mi bylo jasné, že rohatkové kolo není to pravé a jeho účinnost (myslím termodynamickou) je mizerná. Snažím se i v modelářství uplatňovat teoretické předpoklady a to je někdy chyba. Za léta praxe jsem poznal řadu lidí, (dnes politikové, zejména SZ) na které jsem používal rčení: “Nezatížen zbytečným vzděláním“. Zkrátka bylo mi jasné, že bez lopatek, které obrací proud páry do protisměru (rovnotlaký stupeň, Curtisovo kolo). Promiňte to laické vyjádření, to nebude ono. Jenže jak vyrobit lopatky délky 1-2 mm, geometricky poměrně přesné, dobře upevněné na oběžném kole a dokonale vyvážené? Nad tím jsem uvažoval mnoho let neúspěšně samozřejmě.




Nebudu tady unavovat rychlostními trojúhelníky, kterými jsem vyplnil svoje mladá léta. Kdo by chtěl, ať se podívá do skript doc.Ambrože. V posledním čísle Heissluft und Dampf to někdo rozebírá velmi podrobně teoreticky, aniž by se ovšem zmínil, jak to oběžné kolo vyrobí-pochopitelně. Proto mně velmi oslovil plánek na Teslovu turbinu, který mi věnoval přítel Voráček. Hned jsem viděl, že tady cesta vede. A na tom pracuji. Začal jsem tím, že jsem si přečetl životopis Nikoly Tesly, opravdu zajímavé. Opravdový genius, který předběhl svou dobu, patrně mimozemšťan, jak se i v knize uvádí, jak neochvějně věří přítel Jirka. Jeho nesmrtelný památník-střídavá trojfázová energetika, zejména aplikovaná na Niagarských vodopádech (tedy v Niagarské elektrárně), kde též umístěn jeho památník, ano zajel jsem si tam. Je přece třeba postupovat od lesa. Mimochodem jsou tam úžasně ochočené žebravé veverky. Další zdroj-samozřejmě internet, odkazů mnoho.


Výhody Teslovy Turbíny pro modelářské použití:

1) Snadná vyrobitelnost.

Základem jsou hladké disky naskládané s malou roztečí na hřídeli. Blízko středu musí být otvory pro axiální odchod vyexpandované páry na obě strany, nebo aspoň na jednu. Předpokladem je dokonalá symetrie, doporučuji vypálit laserem-dnes dostupná technologie. Tloušťka disků teoreticky co nejmenší, ale pozor při použití nerez plechu 0,2 mm se mi zkroutily a proto jsem přešel na 0.6mm. Asi by stačil 0.4mm, ale ten jsem nesehnal. Je třeba naostřit obvod-něco jako kráječ na pizzu.

2) Vysoká termodynamická účinnost.

Pozor, to není účinnost celého zařízení. Ta jen určuje účinnost přeměny energie v páře na mechanickou. Tepelnou účinností (Carnotova cyklu) je třeba ještě násobit. Ta udává účinnost, která se posuzuje dle teploty přivedeného tepla a odvedeného z cyklu. Ta právě bývá dost nízká. Termodynamická tedy posuzuje účinnost přeměny kinetické energie páry na mechanickou na hřídeli. Kinetickou energii získáme přeměnou potenciální energie páry (tlaková a vnitřní energie). Pro nadkritické proudění (to je i při malých tlakových spádech) je potřeba Lavalova dýza. Výsledná rychlost se snadno spočítá, dokonce staré zelené Strojnické tabulky mají přílohu i-s diagram (denní chleba náš) s průhledným pravítkem, kde se teoret.rychlost přímo odečte.


Teslova Turbína

Princip fungování i samotná turbína je podrobně popsána na internetu. Stačí do "strýčka" Googla zdat heslo "Teslova turbína" a můžete číst celý den. Tak alespoň jeden odkaz, kde si přečtete základní informace a naleznete i obrázky.

I pro malé tlaky a teploty páry jsou výsledné rychlosti páry značné. To je způsobeno malou měrnou hmotností páry. Běžné turbiny používají řadu lopatkových kol za sebou, kde se rychlost páry postupně převádí na otáčení. V tom je hospodárnost, zde nedosažitelná. U TT vstupuje pára vysokou rychlostí (300-500 m/s) mezi disky, předává postupně a bez nárazů (to je právě to důležité z hlediska účinnosti) svoji hybnost diskům třením a jak se postupně musí přesouvat do středů disků, odevzdává část energie využitím Coriolissovy síly. Pirueta krasobruslařky prudce zrychluje, když ta připažuje. Nebo zkuste si vylézt na dětský kolotoč-sami!!! A po malém roztočení se přemístit do středu. Pokud se vám to podaří, budete překvapeni otáčkami kolotoče.

Další výhodou jsou nízké ventilační ztráty. Oběžné kolo rotující 60-80 000ot/min pochopitelně je brzděno. Pokud je prostředí dost husté, je to zlé. Pochopitelně lopatky to ovlivňují. Nelze počítat s tím, že v modelářské velikosti docílíme vakua ve skříni turbiny. Labyrintové těsnění se zahlcováním parou? Určitě ne. Prostě dokonalé těsnění a vývěva by převýšily to, co bychom získali. Je to škoda, ale bohužel. I když využitelný spád je významný (to jen, že jsem na to nezapomněl). Ale my lopatky nemáme. Zaplať pánbůh.

3) Plochá křivka účinnosti.

Běžné lopatkové turbiny jsou velmi citlivé na poměr u/c, tj. poměr rychlostí mezi rychlostí páry z dýz a oběžnou rychlostí kola. Pro rovnotlaký stupeň je to 0,5. Pro Curtisovo kolo dvojnásobné 0,25. Z toho také vyplývají vysoké otáčky.

Poznámka na okraj. Začátkem století lidé neuměli vyrobit převodovky pro velké výkony. Tak dělali nízkootáčkové turbíny s přímým náhonem šroubu. Nedělalo to dobře ani turbině, ani šroubu. Střední šroub Titanicu budiž příkladem. Turbina měla rotor asi o 140t a otáčky asi 135, pokud si pamatuji. Použitím převodovky, přišlo to později, se to úžasně vylepšilo. Turbina běžela svých optimálních 3000-7000 ot/min, šroub 70-300 ot/min. Turbina se zmenšila a odlehčila, stoupla její účinnost. Přibyla pravda převodovka, často větší než turbina. Do vynálezu šípového ozubení a zvládnutí výroby kvalitních převodovek se našla ještě jedna cesta-turboelektrický pohon. Myslím,že je vše jasné.

Takže zpět.Pro náš případ odhaduji, že u/c bude optimálni 0,4–0,6. To zn obvodová rychlost kola je 40-60% rychlosti páry. Pro kolo o průměru cca 70-100 mm a páru 0,2-0,5MPa o teplotě 300°C budou otáčky 40-70000 /min. Tomu je třeba přizpůsobit převod mezi TT a šroubem. Zatím jsem použil ložiska kuličková ikdyž ani SKF pro tyto otáčky žádné nenabízí. Uvidíme, bude-li třeba přejít na kluzná, jako u skutečných turbin. Tomu jsem se zatím chtěl vyhnout, abych mohl používat kondenzát pro regeneraci a nepájení(bez příměsí oleje).

4) Snadné reverzování.

Stačí použít dvě dýzy pro opačné směry a páru přepínat.


Grey Goose

Plánek, který jsem si koupil od tuzemského vydavatele mně potěšil. Originál postaven v GB za války. Pro nedostatek výkonných dieselů použity dvě parní turbiny. Malé vibrace, velký výkon a tichost chodu. Velká výhoda v noci.




Moje oblíbené měřítko parních lodí (1:25), dalo ještě přijatelnou délku cca 11780 mm. Je to sice na hranici transportovatelnosti pomocí ASTRY COMBI, ale mně vždy nakonec chybí vnitřní prostor (viz Cervia apod.). Trup jsem objednal u osvědčené loděnice DARVASH JOE LTD. Pepa ho vystřihl velmi rychle-dělá rád, když zákazník platí, ale to je přirozené. Sám jsem se pustil do turbin. Rotory o průměru 70mm z nerezi 0,6mm. Skříně turbin z nerezu 10mm jsou dvoudílné. Dělicí čára vede Lavalovými dýzami, postupným pilováním vytvořeny kritické průřezy cca 0,2x10mm. Původní úmysl sešroubovat tyto díly pomocí šroubů M2 nakonec zkrachoval. Vrtat díry d1,6mm a řezat závity M2 v 10mm nerezu stále neumím. Nakonec jsem to spájel natvrdo s tím, že v kritických průřezech byla vložena žiletková pilka.




Dýzy mají tedy kritický průřez 2mm čtvereční a už se s tím nedá hýbat. Proč tak složitě? Neumím vytvořit díru nebo štěrbinu podobných rozměrů obráběním v oceli. Proto to skládám, tedy ze dvou částí. Tento postup považuji za své know how a dávám jej plně k dispozici. Skríně TT jsou oboustraně zakryty plechem. V oblasti dýz jsou podloženy IT deskou a je tam několik šroubů M2, co se tam vešlo, protože tam je plný tlak kotle. Ostatní části jsou již šroubovány řídce, neboť je tam tlak téměř jen atmosférický.




Převodovky jsou 1:10, vyrobky MEZ nebo koho, věnoval mi je Pavel Jakoubek ze známé firmy IRON WORKS STEM ENGINES. Můj pokus o vlastní výrobu převodovek musím označit za krajně neúspěšný. Šrouby jsou pětilisté, koupené po internetu d50mm. Měli by točit aspoň 5-6 tisíc, aby to trochu jelo. Jestli na to budou mít TT dostatečný výkon, to zatím nevím. Ale vychází mi, že by měli točit pěkných 50-60 tisíc, jak z předchozích výpočtů vyšlo. Tak to je ta teorie. Teď ještě ta praxe. Takže přikládám fotky lodě se zabudovanými tutbinami a náhony šroubů. Axiální síly šroubů zachycují kuličková ložiska. Teď pájím kotel držte mi palce.



Obrázková galerie


Obrázková galerie

V Jirčanech 23.2.2010

Tomáš Kočí UK

Na začátek článku

Komentáře

Nalim

Výborně a vtipně napsaný článek ! Přesně takto se věda přibližuje laikům. Pouze to vozidlo (....... délku cca 11780 mm......i pomocí ASTRY COMBI ) vypadá na nový model tahače. Přeji dobré dokončení stavby.

uuch....
RomanT

Jak mám vytvářet hodnoty v práci, když se snažím prolomit nezatížení zbytečným vzděláním????-Že má pan Kočí užasně technicky udělané parníky, to jsem viděl, ale tohle je nářez.....držím palce na Vyžlovce, i když jsem rozpolcen komu fandit...jestli matadoru p. Voráčkovi, Kapitánu Ivanovi, ....asi všem!

Díky za super článek!!

Para-paráda
Jack

Super článok!

Možno toto bude cesta pre pary-chtivých, ale chudobnejších lodičkárov.

Stroj vypadá konštrukčne jednoduhšie ako "piestové" stroje.

Teším sa na pokračovanie článku - verím, že bude.

Ivvo

nedavno jsem zrovna narazil na video s popsaním funkce Teslovi turbínu. Takže pro zájemce odkaz http://www.youtube.com/watch?v=yk-_IGd4xYE

ladous

Tak jsem zaváhal a se zpracováním článku pro web jsem byl předběhnut. Kdybych netrpěl sklerózou, tak jsem si vzal vše potřebné s sebou do Plzně a už v pondělí odpoledne to tu mohlo být, jenže...



Takže děkuji Kebovi, jelikož mám díky jeho práci v pátek méně práce s uspokojováním jiných slibů.

Vyžlovka
ladous

Když už byla řeč o té Vyžlovce, tak mi to nedá se nezeptat, na jaký termín letos připadá?

Parní turbinová loď
Nepřihlášený

Zdravím.Za tu délku lodi se omlouvám.Mám prsty větší než klávesy.Variantu, co má Ladous jsem stačil opravit,ale jak výše uvedeno Keba byl rychlejší.Termín Vyžlovky dosud nestanoven.Zaplaťbůh,ale stejně bude brzo.

Děkuji
jaroj

za úžasný článek a informace. Vůbec jsem netušil, že něco tak zajímavého Tesla spáchal. Sice mě stále trochu uniká to, jak to maká, ale po přečtení pár info na netu a shlédnutí nějakých videí mě napadá otázka:

Jak rychle se to zastaví či přejde do protitahu?

Re: Děkuji
Ivvo

zalezi na turbine... jakou bude mit setrvacnost (hmotnost) a jaky odpor bude na hrideli... pokud bude sroub ve vode zastavi rychleji nez kdyz bude mimo. a zase cim vyssi setrvacnost (hmotnost turbiny) tim dele pobezi ale i dele bude trvat nez se roztoci na potrebne otacky...



je to dobre videt na videu co jsem hodil vyse... jsou tam i ukazky reverzu a je to skoro hned...

Re: Děkuji
ladous

Pro potřeby závodů na Vyžlovce couvání netřeba, ale když si představím rozjetý parník, tak i kdyby měla turbína zastavit hned, tak bude model vesele pokračovat v pohybu.

Nalim

Zastavení a revers turbíny není přece třeba řešit tu můžete nechat roztáčet setrvačník pořád jedním směrem. Kdo znáte na jakém principu je řešen elektrický závitořez, tak myslím, že to jde aplikovat i na tento případ.

Nalim

ještě tím jde vyřešit počet otáček na obě strany při dostatečně velkém průměru setrvačníku

Děkuji
Přema

za parádní know how.Taky jsem netušil,že Tesla toto geniálně vyřešil,....spojení s mimozenšťany bude na místě.Tento článek zatím vypadá velmi nadějně,přímo průlomově!!!!!!pro lidi,zatím jen toužebně šilhajících po páře.

Zajímaly by mě rozteče mezi disky,.....

Lavalova tryska-nedala by se podrobněji popsat?Napadá mě ,místo složitého vypilovávání tak teké dírky(0,2mmx10mm),vložit na závit šroubek-červík s malou dírkou-ta by se dala možná obrobit mimo tělo turbíny,možná i laserem,......je nutné dělat tak dlouhou dírku?Jaké je opotřebení trysky při tak velké rychlosti páry?

Fotečka-nákres- princip-reversace by nebyl?

Proč ne převod řemeničkou?Jako na tom videu,měl tam zatím jen 20 000ot,...pravda,...70000 už by bylo moc?

Nalim

v galerii náčrtek

TT
T.Vilcsek

V článku mi akorát chybí popis výstupu páry, jestli je to dutou hřídelí anebo jinak (jestli snad vyvrtané otvory v discích?). Zajímal by mně ještě počet disků a jejich vzájemná vzdálenost. Nepochopil jsem k čemu bude sloužit ten elektromotor. Jinak hodně precizní náročná práce.

Parní turbinová loď Grey Goose
Nepřihlášený

Na fotce jsou vidět měděné nátrubky-to jsou výfuky páry.V samých discích jsou blízko středu otvory-podívejte se na odkazy na you tube,tam jsou i disky vidět.V centru disku je samozřejmě plný hřídel.Ten elektromotor jsem tam jaksi bez vysvětlení zapomněl pri focení.Měla to být elektronapaječka kotle.Nakonec jsem ji udělal trochu jinak.Bude fotka v další etapě.

Rozteče disků jsem udělal 0.6 mm.Použil jsem stejný materiál na mezivložky jako disky.Jak by to mělo být optimálně,či jak se toho dopracovat teoreticky to nevím.Malá rozteč způsobí rychlý pokles rychlosti páry a přenos hybnosti na disky a naopak.Musíme také udržet rozměry Lavalovy dýzy v rozumných mezích.Šířka rotoru je asi šířka dýzy.Spotřeba páry ,to se teprve uvidí.123M456

Laval dýza
Přema

nebyl by nákres té Lavalovy dýzy,.....psal jsi o 0,2mm a najednou šířka rotoru,.....

Re: Parní turbinová loď Grey Goose
trochu v tom plavu ...

Lavalovu dýzu jsem si našel tady: http://www.cojeco.cz/index.php?detail=1&id_des c=52070&s_lang=2&title=Lavalova%20d%FDza , na obrázku origoš turbíny (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0 9/TeslaTurbineOriginal.png) je něco takového nakresleno, ale na fotkách v modelu to nevidím.

U vašeho řešení je ta dýza průřezem obdélníková (šířka rotoru x 0,6)? Kde tam je, měla by být vedena ve stejném směru jako je plocha disků, ale na třetím obrázku to vypadá na přívod páry z boku. No prostě mě to zajímá a jsem z toho jelen.



Děkuji

Parní turbinová loď Grey Goose
Nepřihlášený

Odpovídám na dotazy:Rotor má šířku méně než 10 mm,aby měl vůli ve skříni,která je hluboká 10 mm.Je to asi 8 disků a 7 vložek po 0,6 mm.Lavalova dýza má komoru o průměru asi 4mm a z boku je do ni přívod páry.Z této komory jde štěrbina 0,2 x 10 mm(to je kritický průřez),ten se pak pozvolna rozšiřuje pod úhlem 5-6 stupňů(jedna strana)a tečně vede na obvod rotoru.Tato část je skládaná,protože štěrbina 0,2x 10 mm v nerezu není jednoduše vyrobitelná.To je dvakrát symetricky(pro zpětný chod).Časem udělá nějaké obrázky,což moc na PC neumím.

Zdroj disků
pari

Tak mě napadlo, že v počítačových HDD jsou velmi slušné kotoučky. Jsou zdrcadlově vyleštěné a naprosto rovné.

Pro informaci:

- tloušťka 0.77 - 1.25 dle typu

- průměr otvoru 25 mm

- průměr kotoučku 95 mm



Na pokusy by to mohlo stačit, ale vhodnější budou asi notebookové (2.5").



Tedy, hodně zdaru.

PaRi

Parní turbinová loď Grey Goose
Nepřihlášený

Pánové,mám dotaz.Kdo by za odměnu slepil papírový model Grey Goose,který jsem náhodou získal a který by mi hodně pomohl při stavbě.Já si na to netroufám.

Darvash Joe L.T.D.

Kapitáne děkuji za inspiraci na nový název firmy ,hned v pondělí se stavím na živnosteckém úřadě a předělám si to.

Re:
ladous

Ale bacha na české úředníky, aby neudělali překlep ;-).

Vladyka models

DSYS

MODELA PRAHA s.r.o.

Modely lodí

RCMania.cz = vše o modelářství

Licence Creative Commons

TOPlist

Odběr novinek e-mailem

The subscriber's email address.